问他呢。古人心里无所图，现在的人却各有私虑，所以孟子想纠正人心，消灭邪说。
古时候的邪说是另外自成一派的，现在的邪说却干脆依附在圣贤的经传中，对世道人心的危害更大了。我且问你，你自称不如郑曼阝，是什么歪道理？”
黄道周不假思索地道：“匡章受到举国上下的遗弃，但孟子对他不失礼貌，因为他自有长处。我说不如郑曼阝，也只是说我在文章上不如郑曼阝。”
崇祯道：“章子得不到父亲的欢心，这跟郑曼阝棍打母亲怎么相比？你自称比不上他，难道不是和他勾结又是什么？”
黄道周道：“大家都讨厌一个人时，未必就是真相，皇上务必要自己明察，不要随便附和。”
崇祯不接他的话茬，继续道：“陈新甲又是怎么走邪道，寻求关系踏上仕途的？另外你所说的柔媚取悦，点头哈腰的又是哪一个？”
“他心眼挺多，哼，想让咱自坠深坑，咱偏不。”想着，黄道周狡辩道：“一个人思想不端正，那么他的一切行为都不会正确的。”
崇祯道：“丧当然是凶礼，难道碰上凶丧的人就是凶人，都是不祥之人？”
黄道周道：“古时候大夫守丧三年，君王的命令根本就不会传到他家门口。他自称凶与不祥，所以举行军礼时凿开凶门走出来。克制孝心出来做官，在疆外还是可以的，在朝中就不行。”
崇祯道：“人既然可用，为什么要区分内外？”
黄道周道：“我们明朝自从罗伦议论克制孝心以来，前后有五十多人出来做官，多在边疆。
所以杨嗣昌在边疆是可以的，在中央就不行了；在中央还算可以，在政府就不行了；只杨嗣昌一个人还可以，他又呼朋引类，简直要把朝廷搞成一个有丧不守的夺情世界了，这就更加不行了。”
崇祯无言以驳，道：“少正卯当时也被称为名人，思想反动而且邪恶，行为不正而且固执，言论错误却说得头头是道，赞同错误还要予以润色，记诵一些乌七八糟的知识但是十分广博，所以难以逃脱圣人的诛戮。现在很多名人也差不多是这样了。”
黄道周说：“少正卯心术不正，我心正，没有丝毫的私欲。”
崇祯恼了，道：“你且出去，等候圣旨。”
黄道周道：“今天的会，我原不该参加，皇上却把我请了来，分明就是要跟我辩论，我今天话不讲完，是我对不起皇上；皇上如果今天杀我，就是皇上对不起我了