答道：“裴君之所言，那恐怕只是在皮毛”
面对一位灼然二品，公认的王佐，陆机如此放话，顿令周围人哗然，莫非他自诩还能更深层次地论述吗？
只听陆机道：“我们谈论国祚的长短，就好像是谈论人的健康一样，延长国祚就像是诊病断疾方才裴君所言，其实就是教化二字，听起来虽然好听，但不过是一点防微杜渐的小药”
裴頠质疑道：“教化二字，乃是从思想根源处着手，怎么能叫做小药？”
陆机笑道：“从思想着手，听起来玄妙，但实际上却太空了，裴君方才还说要从‘有’的道理中寻找，怎么现在反而糊涂了？”
“人的思想，不能超脱人的所见所闻，都是从现实中来管仲说，仓禀足而知礼节，衣食足而知荣辱，孟子又说，穷则独善其身，达则兼济天下这无不说明，人的所思所想，无不因时而变，因遇而生”
“我们说教化教化，从思想根源处着手，可人和人之间，难道仅用言语便能够触及思想吗？所谓儒家的君子之道，需要日日修身，每日三省，一刻都不能放松可裴君方才说人生而有命，各不相同，农人不能领悟君子之道，那不就更是说，下人注定不能安分，动乱注定不能灭绝，这世上政治不就无药可救了吗？”
陆机这招借用裴頠的话术，来攻击裴頠的主张，可谓是以子之矛攻子之盾，裴頠脸色颇有些难堪，但他很快又想出另外一个论点，进行挽救说：
“我当然知道这些，但我所言者，并非是只对白衣所言，也是对清流士人所言布衣若生动乱，往往有人趁乱世之虚，不仅不尽职剿匪，不顾忠孝之道，反而怀有非分之想，这就好比火上浇油，乱上添乱，最后害人害己啊！”
“我以此言告诫诸位清流贵种，以此取士用人，平叛戡乱，不就是上等的治国之术吗？”
陆机闻言，反而大笑道：“还是小术，这不过是治标不治本罢了！要我说，若真想让人百病不侵，还是要从根本着手”
“什么是从根本着手？”
“就是从制度着手！”陆机掷地有声地说道，“制度乃是国家之根本，社稷之骨骼没有制度，就没有国家，而一个国家的制度好坏，就足以决定国祚之长短”
制度？这个词一说出来，所有人都感到耳目一新大家谈玄久了，往往聚焦于空对空，哪怕是方才裴頠批评王衍，尚有贱无，但内容仍然是空对空的不料此时陆机突然抛出一个全新的角度和全新的观点，在场众人无不感到万分好奇，一时间屏气凝神，听他到底有什么高见
但陆机并没有一开始就谈论制度，而是继续从思想的变迁来谈起：
“我知道现在世上流行一种论调，说是世风日下，人心不古，古人提倡的忠孝之道，放到现在，似乎已经全然不灵