这里非常困难
而以熙河的形势而论，熙州河州在山内，也就是第二道阶梯范围
而岷州，洮州，叠州，宕州在露骨山以东，也就是第一道与第二道阶梯交界之间
“似山内有湟水谷地，黄河谷地，洮河谷地都是可以适合我军屯垦的”
“至于南山和西山（接近第一层阶梯了）之西，却不适合农耕，以羁縻之策治之即可”
王中正一听章越所言就明白，简直是反掌观纹有没有
旁人听半天讲不清道不明的话，章越一说就明白
有人说大宋国土虽大，但却没有一寸可以丢的，必须寸土必争
也有人则说似秦州以西的土地，必须全部让给蕃部
这两等说法都是太绝对的，必须具体问题具体分析，农耕民族受限制于补给线的问题，推进到第一道与第二道阶梯之间就差不多，下面的地方在国力不够的情况下，暂以羁縻之策治之就是
但位于第二道阶梯上则当应取尽取了
“所以熙州河州必须取！而山外的岷州，洮州，叠州，宕州则当能取尽取”王中正轻易得出这个结论
山内熙河，河州地势较低，且四通八达，易于受攻击，所以要守熙河必须山河完固才行
好比自古守长江者必须先守淮河的道理是一样的
岷州，洮州，叠州，宕州扼守来往孔道，就是类似长江淮河的作用
章越道：“坊使明鉴，正是如此熙州河州地广人众，可以自成一国，我若不取迟早为夏国所取，岷州，洮州，叠州，宕州则为外势，若不能守，则熙河没有一日安寝，这一点当初王子纯在平戎策上早已说过了”
王中正对熙宁元年时王韶所上的平戎策，自是耳熟能详
王中正当即诵至：“夏人比年攻青唐，不能克，万一克之，必并兵南向……断古渭之境，尽服南山生羌，西筑武胜（熙州），遣兵时掠洮，河，则陇，蜀诸郡当尽惊扰……”
王中正对于王韶的平戎策倒背如流，显然也是颇为知兵
章越道：“坊使所言极是，这平戎策上的‘尽服南山生羌’，就是董毡手下鸡朴冷和青宜结鬼章二人统帅……”
王中正恍然
宋朝将羌人分为生羌和熟羌
似赵忠，包顺，奚起等人便是熟羌，与汉人长久打交道，并且跟随宋军出征
至于生羌就是不服王化的
至于南山诸羌，说的就是岷州，洮州，叠州，宕州四州的羌人，首领就是鸡朴冷和鬼章
但更厉害的却是王韶，而王韶在熙宁元年似乎就预料到今天战局
西夏要攻宋必须收复南山生羌，反而过来宋朝收复青唐，收复南山生羌也是至关重要
章越道：“鬼章是山南首领温巴溪的部将，后逐走温巴溪自立为首领，如今山南蕃部皆多听他调遣”
“而要取山南四州，或攻打西山，收河湟之全势，尽服青唐诸部，都必须立足于河州！