你还是放不下自己的野心，与你而言，我也不过是进身之阶而已”
“彼此彼此”卢卡巴的嘴角露出了嘲讽的微笑，“我们对你来说不也一样是实现理想的棋子么？”
“难道复兴恕瑞玛只是我一个人的理想么？”见对方这幅模样，卡夫终于忍不住提高了语调，“你还记得我们在卑尔居恩的时候么？”
“记得啊，那时候的我就跟个傻子一样，真的相信恕瑞玛可以复兴，真的相信这个国家可以恢复传说之中的时候一样，真的相信飞升者也是从凡人一步步走起来的”卢卡巴的声音之中终于多了几分不平，“但真的如此么？睁开眼睛看看吧，卡夫，恕瑞玛已经烂透了！”
“……”
“除了你，没人相信这里有什么未来——哪怕是各个城市的总督贵胄，也不过是将恕瑞玛当做是他们统治的法理，人人都说要复兴恕瑞玛，但哪有人真心实意地复兴恕瑞玛？”既然事情已经无可挽回，卢卡巴索性破罐破摔，“复兴恕瑞玛对他们有什么用？难道你指望着他们解放自己的奴隶、让自己的后代和奴隶的后代一起接受教育、将享乐的金币拿出来修建横贯大陆的水渠么？”
“但总有人会这样——”
“是啊，总有傻哔会，比如你！”卢卡巴毫不犹豫地打断了卡夫，“逞英雄很能耐是么？我跟着你，风里来、雨里去整整十年，从意气风发到人到中年，我有不尽力么？结果除了从诺克萨斯人眼皮子底下逃出来之外，还做成了什么？”
“……”
“理想？呸，那只是一厢情愿的幻想！”卢卡巴继续不依不饶道，“没错，我承认，我的确把你当成了进身之阶，所以要杀要打，悉听尊便——但别想假惺惺地摆出一副审判者的姿态，仿佛自己真的是什么了不起的大人物，是什么没有私心的英雄！”
自知死定了的卢卡巴这次算是毫无顾虑了，面对着卡夫，他终于说出了积压在心里多年的话
等他说完了这些、终于渐渐平静了下来的时候，卡夫终于再次开口了
“我承认，过去的我有时候的确抱有不该有的天真幻想，无论是相信战友不会背叛，还是以为肯内瑟可以作为依仗，都是如此”他用非常平静的、仿佛在点评他们的语气，不疾不徐道，“但不管怎样，我依旧坚持我的想法，恕瑞玛不应该是现在的模样——落魄的失败和多年的一事无成的确证明了我方法的错误，但这并不会证明我理想的荒谬”
“还在嘴硬是吧？”卢卡巴嗤笑一声，“成王败寇，你自然可以在这大言不惭，但你不可能永远的好运下去！”
“还在嘴硬的是你，卢卡巴”卡夫看着对方，轻轻地摇了摇头，“我们一起学习过历史的，我所说的一切能否实现，历史早就给出了答案，你甚至不敢否