氏正是听到了来自魏成的谶纬，这才心生歹念，勾结舂陵刘伯升作乱，终有今日之变啊！”
王涉知道，皇帝对这那些不利于新室的传言，表面上不在乎，实则极其在意早在去年，皇帝听闻谶言荆楚当兴，李氏为辅，迷信其说，特地挑了两个李姓的大臣作为荆州牧、扬州牧，想表明这传言是利于新朝的，却没什么卵用
卫将军把一南一北两件事一点点联系在了一块：“而以雷霆之势扫平李焉叛党者谁？第五伦是也！”
“陛下派遣亭卒射刘伯升画像，又令虎贲毁掉汉景庙，可臣门下方士算过了，真正能厌胜这伪谶之人，恰恰是第五伦”
“而陛下又赐第五伯鱼号为‘平赤大将军’，南方叛逆亦举徵火赤帜，冥冥中自有定数，第五伦正是皇天太一上帝为陛下准好的平叛利器！”
王涉素知王莽迷信谶纬，故而先以神秘主义说之，在此之后才讲起军争上的理由：“更何况第五伦乃是严伯石之徒，得知其师被困于宛城，一定期冀前去营救，加上他精通兵法，能胜赤眉，绿林又岂在话下？”
被王涉如此强行联系后，听上去还真有点道理，但王莽还是犹豫：“但予才刚刚任命第五伦为兖州牧，若调他南下，兖州怎么办？赤眉一共有三支，如今虽去一迟昭平，尚有樊崇、董宪二贼，彼辈若是向西侵犯河防，若无伯鱼，元城谁来守？”
新都已经被绿林给捏爆，元城的老家祖坟可事关本朝气运，绝对不能再出事
别人对魏成不了解，王涉则不然，他的门客西门君惠乃是邺城西门氏子弟，去年第五伦还没强大到管控全郡，令豪强俯首帖耳时，西门老儿没少与他通洽，故而魏成虚实王涉一清二楚
“陛下无须担忧河防，第五伦能胜赤眉，多赖其妇翁马援，马援骁勇能战，屡立奇功，故陛下将其擢拔为魏成大尹又有故济平连率耿艾之子，马、耿协力，加上春后冰融，贼人无舟船之利，如何能渡足以保元城不失，至于兖州……”
王涉长拜，小心翼翼地说道：“臣说一句实话，除却治亭与陈留尚在朝廷手中，兖州其余诸郡，已是流寇遍野，赤地千里，第五伦以区区数千兵力，恐怕也难以挽回反正赤眉贼多是无知之辈，没有旗鼓号令，虽能危害郡县，却只是跳梁之寇，以抢掠流寇为乐，成不了大事，且让太师、大司徒守好陈留，足以确保成皋以西不失”
“赤眉于新室，不过是肘腋之患，再闹腾也在青徐兖州作祟；而绿林，则是心腹之疾，口口声声要复汉，这是不打到常安来不罢休啊！南阳迫近中原，一旦彼辈攻下宛城，则能北上威胁洛阳，到时候只怕函谷以东，皆非新室所有！更可怕的是，彼辈甚至会复用汉高故策，西行叩武关！我朝万不可犯下秦时