253 王叔文献策谋权
程立高八尺三寸，换算成后世的长短计量单位，约有一米九，美须髯，高大威猛，相貌堂堂。刘岱的个子也不低，在时人中来说算是正常身高，但比程立足足矮了两头。
为了表示对程立的重视，刘岱没有在厢房接见程立，而是在州府的正堂与他会见。正堂很大，可容纳数十人就坐议事，刘岱屏退左右，只叫了别驾王彧、治中万潜和主簿张观三人坐陪。
刘岱对程立说道：“今幽、冀将战，波及吾兖，连日来，公孙伯珪、袁本初数派使者，求与我盟，此二公与我皆结有婚姻，俱我之所亲近者也，本初把他的妻、子托付於我，伯珪遣从事范方将幽州精骑助我，该择谁与盟？州府不能决。素闻君有谋，能断大事，敢请君教我。”
程立正襟危坐，说道：“公孙伯珪虽遣骑助公，然如论亲近，又何如袁将军托付妻、子？明公所以连日不能断者，立实知其故。”
“噢？那就请君说说，我连日不能断的真正缘故是什么？”
程立说道：“公孙伯珪方破青州黄巾，斩首数万，得辎重数千辆车，声威大振，军资并丰，明公不能断者，定是因惧公孙兵强力雄。”
刘岱笑顾王彧等人，说道：“程君真知我也！”
王彧说道：“程公智谋名士，自能明见事由。”
刘岱肃容对程立说道：“君既已知，我也就不再瞒君了，不错，我确实是惧公孙伯珪兵强。君可能不知，伯珪叫范方给我带话，说：我如不把本初的妻、子交给他，那么等他击败了本初，就要加兵於我。……而今兖州州内的形势，程君你应该知道，我名为刺史，而实际上能调动的郡国只有寥寥数个罢了，我实是有些担心，万一本初兵败，伯珪真的加兵於我？”
程立说道：“明公是担心不能抵挡幽州精骑。”
“正是。”
明眼人面前不说暗话，既然是希望得到程立的建议，对程立，刘岱便开诚布公，无所隐瞒。
万潜说道：“幽州铁骑，天下闻名，乃是海内有数的强兵，能与之相抗者，恐怕只有并州精卒，因是，州府里的不少人都认为本初必败，而一旦公孙伯珪进兵我兖，我兖恐亦难支。”
程立笑了起来。
刘岱问道：“君缘何发笑？”
“如果只是兵强便可以获胜，项羽为什么会失败呢？方才治中说恐只有并州精卒才能与幽州铁骑相抗，敢问之：董卓今何在？”
“程君的意思是？”
“兵强不重要，重要的是民心，是以，项羽虽强而亡，董卓虽暴而败。”
张观说道：“董卓今在西京，挟持天子，怎能言败？”
“董卓为何烧了洛阳，去了西京？”
“乃是因关东诸侯兵起。”
“然也，此不正就是他在洛阳安不住身了，故而不得不遁去西京？今其虽