洋事，当可信之。”
有人出来道：“世人皆知，鹰娑伯《论语》、《孟子》背不熟练、经典少有研读，这西洋诸国事，倒是如数家珍。他对西洋人的了解，我们自是信的。”
夹枪带棒地羞辱了刘钰一番后，又道：“那英圭黎国，土地不过一广西、人口尚不及山东。如此却收税两千万两白银、战舰六十万料，足可见横征暴敛、穷兵黩武。”
“以吾观之，必不可久，定会亡国。地不及广西、人不足山东，岁入两千万，陛下难道以为这是好事吗？”
“此等必亡之国，交往何用？”
“就算交往，已有礼政府、鸿胪寺。如今又立外交部。”
“臣试问，这叫朝鲜、琉球如何看待？朝鲜，孝子也，五服之内；西夷，外人也，夷狄之属。”
“招待罗刹，规格高于朝鲜。此重夷狄而轻五服之亲，只恐藩属离心寒心。”
“西夷诸国，纵然兵强，又打不到我们，相距又远，何苦交往而寒藩属之心？”
关于外交部的讨论，刘钰不出声，齐国公本为了避嫌不该出声，此时却忍不住道：“诸公难道忘了前明英荷葡等国寇海之事？舟山、澎湖、台湾事，殷鉴不远。”
然而反对者也早已想到，笑道：“齐国公之言，只知其一，不知其二。”
“那前明闭关，英荷欲求通商而已。如今我朝既已通商，天朝货物，通于西洋，人人追捧。他们岂敢开战，自断财路？”
“另外西洋人多用大黄、茶叶，又食牛羊肉奶，若无茶叶大黄，必腹胀而死。他们岂敢开战，自寻死路？”
“本朝只要继续开关，必无战端。西洋人无非求之贸易，贸易事，海关即可办理，何必又要再立外交部？”
“还有派人前往瑞典国一事，远交近攻，看似妙极，实则大祸。罗刹人与本朝已定边境，派访瑞典，罗刹人必以为本朝将对罗刹开战，边境增兵，我朝是否增兵？增兵便要花钱。”
“亦或者，一些人欲学汉唐事，军功为上，自是愿意打仗的。与罗刹战，有何益处？苦寒之地，那松花江都无人肯去，便是夺了罗刹土地，又有何用？”
“军改一事，更使得汉兵可以以一敌五，更是助长了一些边将立功之心。”
“臣以为，外敌已无，当修德政，万万不可学汉唐，走上穷兵黩武之穷途。”
“臣亦不是那种不知天下事的人，也曾看过西洋人的地球仪。上古便有大九州之说，赤县神州为大九州之一，更是富庶无双之地，只要勤修德政，自是万国来朝，何必用苏秦张仪张骞班固之举？”
“欲使西夷不觊觎本朝，唯有教化。教化二字，唯在经典。若求教化，当建番学。招收番人教授经典，实胜外交百倍。”
“是以，外交无用，反取祸患。”