：“江洋大盗落网，个个悔不当初，他们到底在后悔什么？是后悔当初作恶？还是后悔自己不小心落入了官府的手中？秦大小姐问我是否后悔，我是后悔当年争权夺利呢？还是后悔自己不慎落败落得这般下场？”
秦素轻声道：“倒要请教”
谢雉犹豫了一下，还是决定实话实说：“若是让我回到天宝二年，我还是会那样做，至多是记得斩草除根以绝后患”
秦素道：“如此说来，太后娘娘与那些江洋大盗也没有两样”
谢雉笑道：“同样是大盗，也有高下之别南华道君有言：‘夫川竭而谷虚，丘夷而渊实圣人已死，则大盗不起，天下平而无故矣圣人不死，大盗不止虽重圣人而治天下，则是重利盗跖也’南华道君又言：‘窃钩者诛，窃国者侯’从天宝二年到天宝八载，我执掌一国权柄，按照南华道君的说法，我可谓是窃国大盗”
秦素听谢雉如此说，指责的话也无从出口，只能说道：“太后娘娘倒是有自知之明”
谢雉话锋一转：“我是窃国大盗，你的父亲秦清，还有你的丈夫李玄都，他们又是什么人？”
秦素沉默了许久方才缓缓说道：“太后娘娘是要与我辩经了”
谢雉笑了一声：“李玄都不是要给我论罪吗？他首先自己站得正，方能给我论罪，若是他自己都持身不正，还谈什么论罪，还是早些一剑把我杀了为好”
秦素在认识李玄都之前之所以境界修为不高，就是因为她把精力花费在了其他地方，算是一位才女，身为道门弟子，对于太上南华的经典，自然也曾拜读，却是难不倒她
秦素略微思量后，缓缓说道：“江川枯竭，山谷就会空虚山丘夷平，深渊也能填满同理，圣人全部消失，大盗也不会兴起，天下便会太平无事圣人不消失，大盗就会层出不穷为了治理好天下而重圣人，却是大大有利于盗跖”
谢雉贵为太后，在穆宗皇帝的影响下，也曾饱读儒道两家的经典，说道：“圣人是正之极致，大盗是邪之极致圣人应该多多益善正所谓‘君子之德风，小人之德草草上之风，必偃’圣人越多那么大盗就越少才对”
秦素道：“世人为了防备开箱撬柜的窃贼，他们会绑紧绳子，加固铁锁但是盗贼一到来，会顺手背着箱子、扛起柜子溜走，他们还唯恐绳子和铁锁不够坚固聪明人所做的一切最后不过是拱手让人”
“南华道君以箱柜比喻国家，绳索和锁钥比喻圣人的仁义法规，那些把箱子柜子都拿走的盗贼，就是盗取国家，还连仁义法规都一并偷走的窃国大盗”
“南华道君不止一次提过当面驳斥儒门圣人的盗跖盗跖的徒众问他，盗窃有没有方法可言盗跖的回答是：‘能够知道屋里有什么好东西就是圣，能够身先士卒首先溜到屋里的