道，然后停顿了一下，补充道，『五德之盛，非言也，乃利也』
五德之所以成立，甚至是推广到了当下，是因为他有其赖以生存的基础并且当年邹衍推行五德之说的时候，也并不是没有人反驳过，至少孟子和荀子都说自己有意见，可最终还是没有能够被秦王所采纳
因为秦王当时需要的是一种可以证明其行为合理性的东西，并不是追求在道理上是不是合理相比较而言，孟子的王者论，荀子的霸者说，都不如五德好使唤简单，听话，好用，还容易清洗，要手动有手动，要自动有自动，还可以翻过来返过去的使用，反正相生相克么，具体怎样都行
『所谓世长存，而运不常继，春秋之时，战国林立，岂可越众而承，继百年之运？』司马懿说道，『如若五德伦常，天道不可违，那么周王亡国，华夏纷乱，其运何在？若五德可争，则又与天道何干？故今之所替，当以王统之，以霸行之……』
斐潜缓缓的点了点头
其实司马懿提出否认五德，其中核心的问题就是将王朝的更替从所谓的『奉天承运』当中拉扯出来，然后成为一种存粹的政治行为，不再披拂着神话的色彩
这么做当然有好处，也有坏处
好处是政治会更偏向于理性化，也会使得一些原本被有意或是无意的回避的问题，重新会被摆放到桌面之上研究和探讨，这对于华夏未来是有一定的促进作用，而坏处则是一个原本认知的东西被打破，这种思想上的变动，思潮涌动之下，有可能也会倾覆不少的船只，抗得住风浪的，将会留存下来，扛不住的，就会被淹没……
『五德之说，乃术士所言，怎可用之国政？』司马懿继续说道，『依天道以断人事之不可断者，乃一时无奈之举，又怎可行之万世？五德之盛，使得谶纬横行，动则谓天命，言其德，推符纹，呈祥瑞，假以其名，拖词五德，便得其胜，几类巫毒厌胜乎？』
『哈哈哈……』斐潜哈哈大笑起来，然后指了指司马懿说道，『须知某于河北之时，平阳之处，也曾进过祥瑞……仲达就不怕某恼羞成怒，责罚于汝？』
司马懿拱了拱手说道：『可一时而为，不可一世为之无奈之举，有情可原，有意行之，可为过也……臣以为，或可以祥瑞邀得名，然不可以谶纬立其国也……』
『不可以谶纬立国……』斐潜轻轻重复了一句，然后微微点了点头，转头看了庞统一眼，『士元，汝且以为如何？』
庞统放下了茶碗，然后说道：『或可行之……先有袁公路，以谶纬之名，行僭越之实，天下愤动，又有贼于山野，欺百姓淳朴，多言蛊惑，煽动作乱……以此为名，论五德之说，当可也……』
斐潜微微点了点头
『然，以某之见，若论五德，当