以图自保他们会放弃大量的平原上的农田，转入山中，结堡垦田，这是他们的生存方式，从永嘉之乱以来，一向如此”
慕容兰笑道：“你说的对，但这些坞堡主，是向着我们大燕的，当年大燕入关，讨伐冉闵这个自立的逆贼时，他们可是群起响应我们大燕献粮纳丁，无所不为啊”
刘裕冷笑道：“是么？那你怎么解释，秦国灭你大燕时，同样的是这些坞堡的豪强，也是献粮纳丁，倒向秦军呢？”
慕容兰一时语塞，半晌，才勾了勾嘴角：“这个，这个主要是因为慕容纬，慕容评他们乱国，民不聊生，所以，所以百姓才一时激愤，倒向秦国的，加上王猛老贼会蛊惑人心，百姓一时上了他的当，现在后悔了，这才会纷纷反正”
刘裕哈哈一笑，摇了摇头：“慕容兰，这样自己骗自己有意思吗？连自己都不相信的话，说出来也不可能给自己挣得面子的其实你最清楚，当年冉闵治下的百姓纷纷倒向你们，不是因为他们多喜欢你们，而是因为冉闵弄得中原无论汉人胡人都活不下去，无复耕者，这时候无论是谁，百姓都会支持他们”
“至于秦燕之战时，百姓倒向秦国，是因为你们燕国当时治下，法令苛暴，民众苦不堪言，而秦国在王猛治下是井井有条，民众安居乐业，两相对比，他们当然觉得做一个秦国子民比当一个燕国子民更好加上你们在决战中失败，这时候谁都知道燕国的灭亡不可能再阻挡，自然是全部倒向了秦国”
“可是苻坚治国多年，广施仁义，即使有淝水大败，但是天下除了鲜卑人和羌人外，汉人多是心向苻坚的只不过北方大乱，秦国各地的郡守很多非死即逃，地方上完全出现了权力真空，无人组织，所以汉人们只能在地方豪强的率领下，结坞自保，观望形势现在你大哥带的二十余万人，只是鲜卑，丁零这些异族胡人，汉人可并不多，河北各地民众虽然没有明确地帮秦国，但也没有站在你们这边，最多是名义上表示一下臣服而已，至于是不是真的肯为你们燕国效力，还要看邺城之战的结果”
慕容兰半晌无语，久久，才长叹一声：“这么说来？只有拿下邺城，河北才算真正归顺我大燕？”
刘裕冷冷地说道：“可以这样理解但即使是邺城拿下，你们也未必能控制河北的乡间，坞堡当年冉闵建魏时，也有邺城，但是各地民间坞堡完全不归他控制毕竟汉人农耕，胡人游牧，生活习性和方式都不一样，现在也是有着本质的区别，北方的胡人仍然多以游牧为生，不习农事，而汉人则坚守几千年来种地的传统苻坚好歹还算个仁义之君，没有为难过汉人，这点就比你们燕国得人心得多”
慕容兰咬了咬牙：“那不过是假仁假义罢了，真要