训才会说如果皇帝朱由校即位以后没有提倡使用之学，用各种霸道手段，将矛盾转移的话，大明早已不存，而天下会因为大量饿殍而出现累累白骨的现象
“一派胡言！这与儒家何干，不过是天下人欲壑难填、天道不公而已！”
向玉轩也跟着说了一句，且继续说道：“《汉书》有言：仲舒死后，功费愈甚，天下虚耗，人复相食！以下官看，儒道若不存，则人之欲壑更加难填，天道只会更加不公，而以致于人只知利不知礼，而相食的更加厉害！”
“改科举，并非废儒家！所谓国文，便含有儒家之学，怎能说改了科举，则儒道不存呢？”
刘鸿训很是痛心疾首地辩驳了一句
“独尊儒士，天下人心尚且难以教化，以致于小人横行，奸邪当道！坑蒙拐骗者，重利轻义者，比比皆是！”
“若不以儒道为尊，如此之人岂不更多，甚至还以他学教导之，岂不令刁民丛生？”
“以鄙人之见，这科举就不应该改，就应该天下百姓只学儒家，如此或可教化得一些百姓恭顺守正，若令其不单学儒家，而学百家之学，则只会令其倚才乱禁！不易为朝廷管束！”
学部左侍郎高衍回道
“你这是弱民之术！朝廷现在改科举，不是为弱民，而是为强国！弱民是虽利于朝廷管束，然却不利于国家强盛，更不利于社稷永存若百姓只变得听话，那和牛马有什么区别？”
李邦华这时候回道
“难道百姓不就类若牛马吗，使其能饱腹，能劳作即可，或因积善积德且积余财读书，也当只令其读忠孝之书即可，怎么能让他们既有狼的狡猾，又有鹰的特技，还有鱼的滑溜呢”
理藩寺少卿席达礼笑着回道
“公以为独尊儒术就能使老百姓像牛马一样听话吗，甚至即便做了哀哀饿殍，也不会杀官造反，而只等着饿死？若如此的话，历朝历代也不会亡国亡社稷了！百姓虽可像牛马一样对待，但不代表百姓就是牛马！把他们逼急了是会成为流寇的，一旦百姓成为流寇，公当应该知道，是什么后果”
李邦华回了一句，就对刘鸿训拱手道：“下官赞成改革科举制！”
“与其禁锢百姓，使其只知大义，不长智慧，不掌专长，那大义只会被其抛弃，仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱，百姓需要智慧，而在遇不平事时知道如何处理可保全自己保全家庭保全国家，在不能耕作时可为工可为匠，而不至于直接成为流民”
“弱民之术的确已不可取！现在天下很缺懂各类技术的官员，唯独不缺儒官，任由这样下去，朝廷只能越来越重用从皇庄社学、卫学、宗学、宫学出来的陛下家臣，而我等传统士子最终还是会被淘汰，还不如主动改变，以利家族在朝堂上立足！”
温体仁这时候说道