，但已经有了悟道的方向——朱熹强调心、性、理的三者关系，却又不讲明白理怎么获取，只说什么格物致知，可王阳明一直没格出来。只有王阳明把“理”搞清楚，才算真正的悟道。
王阳明又问：“存何心，养何性？”
王渊戟指向天：“吾心即天心，吾性即天性，吾命即天命！存吾心，养吾性，践吾命，如是而已。”
“哈哈哈哈！”
王阳明大笑，指着王渊说：“汝颇具陆象山之遗风也。”
陆象山就是陆九渊，南宋人物，陆王心学的开创者之一。他曾说“宇宙是吾心，吾心即宇宙”，跟王渊刚才那段话大同小异。
可王渊却不知道，他好奇问：“陆象山是谁？”
王阳明反问：“你不知陆象山，却又说‘吾心即天心’，难道是你自己悟出来的？”
王渊想了想：“我只是觉得吧。朱子说话太笼统，模棱两可，全是空言。心与理，瞎想是想不出来的，你得去接触历练。而且每个人都不同，非但是想法不同，自身际遇也不相同。我十岁时知道的理，与十二岁知道的理又不同，去践行自己认为正确的理就够了。”
王阳明默然思索，说道：“你的这套道理，我年轻时也有过。但还缺一样东西，你所认为的真理，有可能只是歪理，至理必须符合大道。”
王渊摇摇头：“治国安民，算不算符合大道？”
“算。”王阳明说。
王渊笑道：“我身在大明，有朝一日出将入相，治的国是大明，安的民是大明百姓。听说北面蒙古余孽年年扣边，我若想要治国安民，就必须扫荡蒙古。我的大道，却不符合蒙古人的大道，无数蒙古百姓可能会因我而难以为生。”
“此乃诡辩！”王阳明根本不入套，“治国安民，在大明和蒙古都是大道，实为真理不可辩驳。你想分清个人之差异，但人有差异，大道却没有区别。我们应该做的，是如何获得真理，以真理趋大道！而非个人歪理，个人小道。若你不知真理，便去践行己命，则能力越强，为害愈烈。”
“受教了。”王渊拱手抱拳，其实不以为意。
一番交谈，天色渐晚，王渊拜别离开。
当天夜里，王阳明翻来覆去睡不着，王渊那句“吾心即天心”在他脑中挥之不去。
“轰隆隆！”
电闪雷鸣，恍若白昼。
王阳明突然惊座而起，不禁一声长啸，自语道