的根基造成损害，没人愿意回去种田了方才国师也曾说了，食之所恃在农而对于朝廷来说，关键不在于追逐放开商贸的利益，而在于要为千秋万代考虑”
嗯，好一个为千秋万代考虑，考虑到最后，“三饷”还是得从地皮里刮不过这个话显然是不能说，毕竟都是无法证实的
姜星火略微沉吟，答道：“所谓非此即彼，便是以农为本，此言固然不虚，但这是在经济无法满足的时候才成立，就如同一个饿久了的人，自然只能吃细嚼慢咽的东西，不能吃大鱼大肉，但经济一旦发达，非此即彼便不再成立，相反，而是彼此皆宜”
“正所谓欲物力不屈，则莫若省征发，以厚农而资商；欲民用不困，则莫若轻关市，以厚商而利农汰浮溢而不骛厚入，节漏费而不开利源，不幸而至于匮乏，犹当计度久远，以植国本，厚元则元也”
这段话的意思是说如果想要民力不穷竭就少征收点，如此有了农业基础才有开展商业的条件，而如果想要百姓的用度不缺乏，那就得减少商税，而商业发达了，农业也会跟着发达，如果光想着“节流”而不想着“开源”，国家的财政情况是不会得到改善的
黄福摇了摇头，只说道：“古者，商通物而不豫，工致牢而不伪，故君子耕稼田鱼，其实一也然商则长诈，工则饰骂，内怀窥窬而心不怍，是以薄夫欺而敦夫薄商者计耕桑之功，资财之费，是一物而售百倍其价也，一揖而中万钟之粟也”
“所谓海外贸易者也，不过夫上好珍怪，则淫服下流，贵远方之物，则货财外充，太祖高皇帝重赏四夷来使，虽有靡费，然可显我大明之威富，然王者不珍无用以节其民，不爱奇货以富其国，经济之道，在于节用尚本，重农抑商，而非朝廷带头行商贾之事也”
在这一点上，两人谁都说服不了谁，因为都是处于各执一词，而且听起来都挺有道理的状态
事实上，两人的观点与西汉【盐铁会议】时桑弘羊和贤良文学们的观点基本上是一致的，姜星火认为需要搞“重商主义”.好吧，这当然是与“工业革命”配套的国家理念
但黄福则坚持传统的“重农抑商”观点，并且这种观点因为已经有了上千年的历史，所以论据极其充分，充分到简直就是汪洋大海一般，随便捞都能捞起无数前人观点
在这种情况下，想要单纯地战胜对方，几乎是一件不可能的事情
百官们看着各执一词的国师和工部尚书，不仅有些打鼓
不仅是心里打鼓，也是肚子饿的打鼓
要知道，【盐铁会议】可是开了足足半年多，而【延和殿廷辩】时司马光和王安石，吵得同样不短，这要是吵到天黑都吵不完，他们不得饿晕了？
姜星火眼见靠传统引经据典的办法，应该是战